Treviso 2013 - Treviso 2018 paragoni?

[zappatalpa]

uno spunto interessante su onrugby (seguito da articolo scarso):
confronti tra il treviso delle 10 vittorie in celtic del 2013 e quello del possibile record di quest'anno. a me piace molto più questo, più giovane, più compatto, più moderno. il Treviso aveva singoli più forti, su tutti la mediana e in particolare Botes, ma era al top e non avrebbe potuto dare di più. Invece questa squadra può crescere ancora

[Mr Ian]

lo leggevo anche io, interessante...secondo me nessuno! Quel Treviso, seppur bello e concreto, era una squadra alla fine di un ciclo e che aveva pagato sulla propria pelle lo scotto del cambio di livello tra Campionato italiano e Celtic League..
Questo invece è un Treviso diverso, giovane e con giocatori già adattati al livello che possono solo migliorare...Hanno bisogno di qualche cambio di qualità, forse una seconda di ruolo, merce rara, di un mediano di mischia di riserva e di un centro/ala...ovviamente da loro mi aspetto un target migliore rispetto a De Battista

[zappatalpa]

3 maggio 2013, 17-41 sul campo di Llianelli

Scarlets: 15 Liam Williams, 14 George North, 13 Jonathan Davies, 12 Scott Williams, 11 Andy Fenby, 10 Owen Williams, 9 Aled Davies, 8 Rob McCusker (capt), 7 Josh Turnbull, 6 Aaron Shingler, 5 Johan Synman, 4 George Earle, 3 Samson Lee, 2 Ken Owens, 1 Phil John.
Riserve: 16 Matthew Rees, 17 Rhodri Jones, 18 Jacobie Adriannse, 19 Jake Ball, 20 Sione Timani, 21 Gareth Davies, 22 Rhys Priestland, 23 Gareth Maule.

Benetton Treviso: 15 Brendan Williams, 14 Christian Loamanu, 13 Michele Campagnaro, 12 Doppies La Grange, 11 Ludovico Nitoglia, 10 Kristopher Burton, 9 Edoardo Gori,8 Robert Barbieri, 7 Alessandro Zanni, 6 Manoa Vosawai, 5 Antonio Pavanello (c), 4 Francesco Minto, 3 Bees Roux, 2 Giovanni Maistri, 1 Michele Rizzo.
Riserve: 16 Enrico Ceccato, 17 Alberto De Marchi, 18 Ignacio Fernandez-Rouyet, 19 Valerio Bernabò, 20 Simone Favaro, 21 Fabio Semenzato, 22 James Ambrosini, 23 Luca Morisi.

Marcatori per gli Scarlets
Mete: LB Williams (80)
Conversioni:
Punizioni: O Williams (0, 3, 13, 32)

Marcatori per il Benetton Treviso
Mete: Barbieri (8), Vosawai (49), Morisi (65), Loamanu (73)
Conversioni: Burton (9, 50, 74)
Punizioni: Burton (16, 35, 42, 48, 75)

[zappatalpa]

forse il risultato più clamoroso (non la partita, che era combattuta) di tutta la partecipazione italiana alla Celtic

[speartakle]

A mio parere il Benetton del 2013 ha fatto una stagione migliore dell'attuale, ed era una squadra più forte dell'attuale.
1- Il Pro14 di quest'anno ha regalato una squadra cuscinetto come i Kings che portano in saccoccia 2 partite vinte (e 10 punti) in più rispetto all'annata 2012-2013, senza contare pure i Dragons fermi a sole 2 vittorie (6 nel 2012-2013).
in quel campionato Benetton vinse 4 partite e ne pareggiò 1 contro squadre sopra di lei in classifica:
- 31-8-2012 Treviso - Ospreys 12-6
- 29-9-2012 Treviso - Scarlets 22-20
- 24-2-2013 Treviso - Munster 34-10
- 1-3-2013 Ulster - Treviso 29-29
- 3-5-2013 Scarlets - Treviso 17-41

Quest'anno i risultati positivi contro squadre sopra in classifica sono stati 3:
- 2017-09-15 Edinburgh 17 - 20 Benetton
- 2018-01-06 Benetton 27 - 21 Cheetahs
2018-02-11 Benetton 22 - 12 Scarlets

La squadra di Smith aveva portato a casa pure una partita in Heineken Cup contro Ospreys, una delle dimostrazioni più grandi di consistenza e palle di squadre italiane cui allego filmato degli ultimi minuti https://www.youtube.com/watch?v=8x7GQi4jwk4.

Secondo me quella squadra era un gradino sopra all'odierna, forse avrebbe anche potuto migliorarsi se si fosse investito un po' sul mercato invece di bloccare tutto causa conflitto con la Federazione.

La squadra attuale può sicuramente migliorare, però non so ancora quanto, secondo me già confermare questa stagione e aggiungere qualcosa in Challenge potrebbe essere un successo.

[Mr Ian]

mi ricordo ancora le bestemmie di quella sera....gli Scarlets erano fuori da ogni obiettivo, ma chiudere la stagione in casa con una sconfitta non è mai una bella fine, considerato che è la partita del congedo con i tifosi..

[zappatalpa]

mi ricordo ancora le bestemmie di quella sera....gli Scarlets erano fuori da ogni obiettivo, ma chiudere la stagione in casa con una sconfitta non è mai una bella fine, considerato che è la partita del congedo con i tifosi..

ricordi male, solo la contempornanea vittoria di Leinster assicurò il posto PO agli Scarlets. Altro che fuori da tutto.

Inecceppibile la disanima di spear, anche a livello di tecnica individuale probabilmente era più forte quel Benetton, ma bisogna considerare che era una squadra rodata da tanto tempo. Questa adesso ha un età media molto più bassa, e a patto di operare bene sul mercato, migliorerà ancora.
Se li mettessimo a confronto oggi, magari con un puntreggio basso, negli ultimi 20 minuti verrebbe fuori l'innegabile maggior fitness

[Mr Ian]

mi ricordo ancora le bestemmie di quella sera....gli Scarlets erano fuori da ogni obiettivo, ma chiudere la stagione in casa con una sconfitta non è mai una bella fine, considerato che è la partita del congedo con i tifosi..

ricordi male, solo la contempornanea vittoria di Leinster assicurò il posto PO agli Scarlets. Altro che fuori da tutto.

Inecceppibile la disanima di spear, anche a livello di tecnica individuale probabilmente era più forte quel Benetton, ma bisogna considerare che era una squadra rodata da tanto tempo. Questa adesso ha un età media molto più bassa, e a patto di operare bene sul mercato, migliorerà ancora.
Se li mettessimo a confronto oggi, magari con un puntreggio basso, negli ultimi 20 minuti verrebbe fuori l'innegabile maggior fitness

hai ragione, ho ricontrollato dopo aver scritto il messaggio...attenzione che non stavo dando demeriti a Treviso..

[sandrobandito]

A mio parere il Benetton del 2013 ha fatto una stagione migliore dell'attuale...
Secondo me quella squadra era un gradino sopra all'odierna, forse avrebbe anche potuto migliorarsi se si fosse investito un po' sul mercato invece di bloccare tutto causa conflitto con la Federazione.

La prima considerazione è condivisibile, la seconda è vera.

[tonione]

mi trovo in coda e vedo che l'argomento potrebbe, in potenza, appassionare. per come è messo il paragone mi sembra scontato dare ragione a speartackle. il che mi da un fastidio. perchè non so quanto ne sappia per poter dire che il '13 è meglio del '18. bisogna entrare negli interstizi, in modo continuato, pesare il valore delle cose rispetto al periodo. è un esercizio mentale possibile solo se si stabilsce che l'uno non può essere scientificamente meglio dell'altro.
tutti sanno, nella boxe, che non è possibile sapere chi è il miglior peso massimo di tutti i tempi. non è possibile sapere chi è il migliore.
il titolo sarebbe, lo ricordo a chi volesse o leggere o scrivere, in questa discussione: ... paragoni?

[giuseppone64]

Con tonione non mi annoio mai.
Che bel posto il bar...
Penso anche io che non si possono fare paragoni.

[Garryowen]

Certo nell'ottica di collaborazione franchigie-nazionale, Franco Smith (che ha fatto girare quella squadra al massimo delle sue possiibilità) credo perseguisse un tipo di gioco che è molto diverso da quello che sta cercando di portare in nazionale O'Shea

[zappatalpa]

31-8-2012 Treviso - Ospreys 12-6
- 29-9-2012 Treviso - Scarlets 22-20
- 24-2-2013 Treviso - Munster 34-10
- 1-3-2013 Ulster - Treviso 29-29
- 3-5-2013 Scarlets - Treviso 17-41

- 2017-09-15 Edinburgh 17 - 20 Benetton
- 2018-01-06 Benetton 27 - 21 Cheetahs
2018-02-11 Benetton 22 - 12 Scarlets
2018-04-14 Leinster 15 - 17 Benetton

l'ultima vale doppio

[Hap]

Vabbè dai, chiudiamo la discussione? [emoji6]

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[speartakle]

Non è che voglio aver ragione a tutti i costi, anzi, la mia valutazione ha certamente una grossa parte di "sensazione" e non è scientifica, soprattutto dopo l'ultimo turno con la storica vittoria a Dublino. Poi ovvio che questo è un gioco.
Però più ci penso e più credo (ne ho la sensazione) che la sqaudra del 2012-2013 messa nella conference 2017-2018 avrebbe avuto risultati migliori e di contro la squadra di oggi nella stagione 2012-2013 non avrebbero avuto gli stessi risultati.

Lo dico perchè davveo la divisione in conference per esempio non permette andata e ritorno contro squadre dell'altra conference, tranne 3 derby, o per esempio abbiamo incontrato i Cheetas in casa e non in traferta ecc, tutti elementi che mi fanno propendere che quest'anno più di una cosa sia andata per il verso giusto.