Celtic league vs Aviva e Top14

[zappatalpa]

Dunque dunque
Llianelli Leinster Munster in semifinale...con il Racing.
Adesso e soprattutto dopo il fantastico Grand Slam IRE mi sta arrivando un dubbio: vuoi vedere che i soldi non sono tutto neache nel rugby? neanche quando un campionato vale 5 volte tanto di un altro?. Motivi? (per favore non venitemi a dire che in Inghilterra e Francia hanno il campionato più logorante, buona parte dei più forti delle celtiche ha fattoil 6N)

[Mero]

Dunque dunque
Llianelli Leinster Munster in semifinale...con il Racing.
Adesso e soprattutto dopo il fantastico Grand Slam IRE mi sta arrivando un dubbio: vuoi vedere che i soldi non sono tutto neache nel rugby? neanche quando un campionato vale 5 volte tanto di un altro?. Motivi? (per favore non venitemi a dire che in Inghilterra e Francia hanno il campionato più logorante, buona parte dei più forti delle celtiche ha fattoil 6N)

Va detto che Leinster e Scarlets formano l'ossatura delle loro nazionali e i giocatori ormai vanno a memoria.

Il succitato motivo credo che sia lo stesso per cui i Saracens hanno vinto i due ultimi titoli di Champions, e l'equilibrio delle rose che caratterizza i club dell'AVIVA, con dispersione dei migliori giocatori in 6/7 club, sia il motivo per cui negli ultimi anni nessun altra inglese ha fatto strada in Champions.

La vittoria di Munster è più "casuale" (grazie agli exploit della furbata di Murray e l'invenzione di Conway).

Un movimento come il TOP14 che manda sette squadre ai quarti di finale delle due competizioni europee non può essere considerato in crisi, invece l'AVIVA che ne manda solo tre probabilmente si (con squadre come Leicester, Bath e Northampton che recitano la parte di nobili decadute).

[Mr Ian]

Le celtiche vengono premiate per la parsimonia con cui gestiscono i loro migliori giocatori, basta pensare al vincolo del tot di partite l anno che hanno i gallesi con un dual contract..in Inghilterra e Francia non è così e forse il logorio dei loro campionati è maggiore rispetto alla celtic. Quest anno alle inglesi non ne è andata bene una, così come è vero che Leinster è una corazzata che mette paura solo a vederla scendere in campo....

[Luqa-bis]

Mah,

le due province irlandesi sono frequentatrici abituali dei quarti e spesso delle semifinali, come per esempio lo scorso anno.
Il Racing è meno abituale, ma è seconda nel to14 e fu finalista 2 anni fa.

La sorpresa sono gl iScarlest , che però come già scritto da altri, sono nei fatti la nazionale gallese al momento.

E non bisogna dimenticare che nell'ultimo quinquennio a dominare i play off sono state le squadre inglesi e francesi.

Direi che per il momento quanto accaduto questo anno è una evenienza semicasuale che comunque è correlata con quanto espresso a livello di nazionali nel 6N (dove Inghilterra e Francia sono arrivate dietro Irlanda e Galles).

Che sia un mood è da vedersi.
Certo , se così fosse, avrebbe anche un 'altra dimensione quanto fatto dalle franchigie italiane in Pro14

[zappatalpa]

D'accordo con quasi tutto, soprattutto sulla dispersione (per noi già 3 franchigie sarebbero al momento insostenibili), ma il fatto positivo che mi piace sottolineare che è che il campionato considerato "povero" riesca ad esprimere 3 semifinaliste su 4 nella Champions. Non lo troverete in nessun altro sport, chessò che la Serie A di calcio porti 3 squadre in semifinale.
Questo lascia spazio a 2 considerzioni:
in prospettiva il rugby pro soffrirà un pò di meno le disegualianze finanziarie dei campionati nazionali come altri sport e pertanto ci sarà possibilità anche per noi
il livello a cui vengono provate Treviso e Zebre in Pro14 forse è superiore a quello che vogliamo ammettere

[zappatalpa]

Certo , se così fosse, avrebbe anche un 'altra dimensione quanto fatto dalle franchigie italiane in Pro14

esattamente questo volevo dire

[Hap]

Certo , se così fosse, avrebbe anche un 'altra dimensione quanto fatto dalle franchigie italiane in Pro14

esattamente questo volevo dire

Se così fosse, e non escludo che lo sia, l'obiettivo è riversare il tutto nella nazionale, cosa che ancora quest'anno non si è vista.
Io penso solamente che sia troppo presto ma che nei prossimi 2-3 anni le prestazioni della nazionale seguiranno l'andamento delle nostre franchigie molto più fedelmente.

[Luqa-bis]

La questione nazionale è ancora capire quanto la sintesi sia prestante:

l'Irlanda ha 4 franchigie di cui 2 son oda sempre nell'elite europea (quarti di finale Champions)
il Galles ne ha 4 delle quali a turno 1 su 2 va nei quarti (o semifinale)
la Scozia due che hanno più difficoltà ma spesso svettano nel Pro14 .

l'Inghilterra ha nazionali sparsi su 5-6 società e un campionato dove la dodicesima equivale alla nostra seconda francjhgia
la Francia più o meno, con importanti effetti della presenza di atleti non schierabili in nazionale.

Se abbiamo due franchigie che dovrebbero andare in challenge ma colà non riescono ad accedere al secondo turno, spesso con pesanti parziali in trasferta, la nazionale nella sua sintesi dei valori, parte da una base che è inferiore a quella delle altre 5 nazionali.

Per capirci , supponendo valido il criterio di ranking dettato dall'iscrizione alle coppe e quello dettato dal I turno play off:

IRL - 2 semifinaliste champions + 1 quartifinale challenge
FRA - 1 semifin champions + 3 quartifinale champions + 1 semifinale challenge + 2 quartifinale challenge
WAL - 1 semifinalista champions + 1 semifinalista challenge
ENG 1 semifinalista champions + 1 semfinalista challenge + 1 quarti finale challenge
SCO - 1 quartifinale challenge

se vogliamo in un ipotetico Top16 europeo ci sarebbero

6 francesi, 3 irlandesi, 3 inglesi , 2 gallesi, 1 scozzese.

Se si tiene presente che le francesi e le inglesi hanno molti più giocatori australi schierati... i conti in fondo tornano.

[Stru]

Occhio a paragonare i risultati della Celtic con quelli della Champions.. i migliori giocatori celtici giocano quasi esclusivamente la coppa ed i playoff, tranne qualche partita davvero di cartello in campionato.
La benetton e le zebre devono ancora lavorare un bel po', prima di arrivare ad avvicinarsi a leinster munster e Scarlets com dentro tutti i titolari.


Inviato dal mio MI 2 utilizzando Tapatalk

[Luqa-bis]

Una sintesi brutale di quanto scritto un po' logorroicamente ma con più diplomazia nell'intervento precedente.

[zappatalpa]

Occhio a paragonare i risultati della Celtic con quelli della Champions.. i migliori giocatori celtici giocano quasi esclusivamente la coppa ed i playoff, tranne qualche partita davvero di cartello in campionato.
La benetton e le zebre devono ancora lavorare un bel po', prima di arrivare ad avvicinarsi a leinster munster e Scarlets com dentro tutti i titolari.

Ma certo, infatti siamo 5 e 7 nel girone, mica primi e secondi.
Peró non sminuiamo oltre il dovuto, vincere con gli scarlatti quando abbiamo 13 elementi in nazionale deve anche far godere un pó. Quando si vince con Connaucht o Edinburgo fuori potrebbe essere un pó come vincere l'equivalente della 8-10 del Top14, sfidare ora i Blues all'Arms Park é come andare in casa del Glou ecc.. In estrema sinstesi: I London Irish magari pagano qualche soldo in piú a McLean, sportivamente (sempre se fosse interessato) il passaggio non vale la candela. Ora ne sono piú convinto