Undicesima giornata - seconda di ritorno

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ElBono
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da ElBono » 29 gen 2018, 13:40

jpr williams ha scritto:Dì la verità, figliolo, se non ci fosse stata la partita coi crucchi saresti un filino più indulgente, vero? :wink:
Lo ammetto senza problemi. Ma è appunto perchè venivano da quella partita che non sono più disposto ad essere indulgente.

Ilgorgo
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da Ilgorgo » 29 gen 2018, 13:47

thonk ha scritto:è una situazione limite che capita di continuo. ma mi appello alla vostra, sicuramente maggiore, conoscenza del regolamento: se è vero che la ruck termina quando il pallone esce dalla ruck allora è fuorigioco netto. non basta che il mediano tocchi il pallone per far cadere la linea di fuorigioco. da quanto ne so io (e qui chiedo a voi) il mediano deve alzare la palla e toglierla dal raggruppamento per far si che si possa decretare palla giocata.
Era anche il mio dubbio. Il fatto che un giocatore sveglio come Panunzi lasci le mani sulla palla per un secondino abbondante (nel senso di "più di un secondo", non nel senso di "guardia carceraria in sovrappeso") fa pensare che lui sappia di poterselo permettere perché i difensori non possono partire.
Però allo stesso tempo, dal basso della mia ignoranza (speriamo che Gcruta non ci legga), mi chiedo: se in ruck non si possono mettere le mani sul pallone, il fatto che il mediano metta le mani sul pallone non designa per forza la fine della ruck?

thonk
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da thonk » 29 gen 2018, 13:47

jpr williams ha scritto:
thonk ha scritto:ma mi appello alla vostra, sicuramente maggiore, conoscenza del regolamento: se è vero che la ruck termina quando il pallone esce dalla ruck allora è fuorigioco netto. non basta che il mediano tocchi il pallone per far cadere la linea di fuorigioco. da quanto ne so io (e qui chiedo a voi) il mediano deve alzare la palla e toglierla dal raggruppamento per far si che si possa decretare palla giocata.
Aquì està el busilis, come diceva qualcuno. Posso dirti che l'ho visto fischiare o no in entrambe le ipotesi. Metro di giudizio...I suppose. Comunque si, l'arbitro in quell'azione ha tutta la mia comprensione: se ha sbagliato era un errore difficilissimo da evitare. Io, almeno, l'avrei fischiato.
sarei curioso di sapere da un arbitro quale sia la direttiva. perché immagino che sia una di quelle situazioni che vengono analizzate e "risolte" da una direttiva per imporre un metro di giudizio univoco.
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da thonk » 29 gen 2018, 13:49

Ilgorgo ha scritto:
thonk ha scritto:è una situazione limite che capita di continuo. ma mi appello alla vostra, sicuramente maggiore, conoscenza del regolamento: se è vero che la ruck termina quando il pallone esce dalla ruck allora è fuorigioco netto. non basta che il mediano tocchi il pallone per far cadere la linea di fuorigioco. da quanto ne so io (e qui chiedo a voi) il mediano deve alzare la palla e toglierla dal raggruppamento per far si che si possa decretare palla giocata.
Era anche il mio dubbio. Il fatto che un giocatore sveglio come Panunzi lasci le mani sulla palla per un secondino abbondante (nel senso di "più di un secondo", non nel senso di "guardia carceraria in sovrappeso") fa pensare che lui sappia di poterselo permettere perché i difensori non possono partire.
Però allo stesso tempo, dal basso della mia ignoranza (speriamo che Gcruta non ci legga), mi chiedo: se in ruck non si possono mettere le mani sul pallone, il fatto che il mediano metta le mani sul pallone non designa per forza la fine della ruck?
sottile, e spiegherebbe il fatto che di solito ci piazzino sopra il piede... mi sono permesso di scrivere su FB ad Aria... vediamo se ci sbrogliano la matassa dall'alto!
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da jpr williams » 29 gen 2018, 13:49

Cambiando un pò argomento la lotta per il quarto posto è sempre più interessante. La prossima giornata sulla carta è favorevolissima a Viadana che incontra Mogliano mentre San Donà e Fiamme vanno rispettivamente a Rovigo e a Calvisano. Ecco, se una delle ultime due dovesse fare risultato metterebbe una fiche importante sul tavolo.
Da lì in poi il calendario meno duro (mica di tanto eh) mi sembra quello dei panociari, ma a prossima giornata per le attuali quarta e quinta è importantissima.
San Donà con Rovigo fa sempre partite gagliarde, ma dubito che i rossoblù faranno un altro passo falso, mentre le Fiamme di sabato contro il Calvisano di ieri (specie se non rientrano gli argentini) possono davvero fare il colpaccio.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da Ilgorgo » 29 gen 2018, 13:50

thonk ha scritto: mi sono permesso di scrivere su FB ad Aria... vediamo se ci sbrogliano la matassa dall'alto!
Bravo

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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da jpr williams » 29 gen 2018, 13:55

Ilgorgo ha scritto:
thonk ha scritto: mi sono permesso di scrivere su FB ad Aria... vediamo se ci sbrogliano la matassa dall'alto!
Bravo
Mi associo. :P
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da giuseppone64 » 29 gen 2018, 14:06

calvisano ha giocato senza gli argentini e venditti, cioè per capire due ex pumas ed un prossimo nazionale, senza morelli casolari pettinelli ed i giovani chiamati dalla u20. non è dominante come l'anno scorso ma è ancora la squadra più forte. poi se dovessero arrivare in finale contro le fiamme ...
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da speartakle » 29 gen 2018, 15:02

c'è sempre stato un po' di casino sulla questione:
1. il pallone è giocato quando esce dal ruck quindi non basta che ci metta la mano (ci mettono il piede per evitare tocchi in avanti).
2. i giocatori coinvolti in ruck non possono metterci le mani, il mediano non ne fa parte e quindi può mettere le mani.
unica titubanza ce l'ho sulla questione pallone in mano del mediano ma ancora in ruck (staccato da terra e quindi in possesso del mediano).

Garryowen
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da Garryowen » 29 gen 2018, 15:17

Interessante la questione dei fuorigioco, però Manghi dopo la partita non è andato così per il sottile. Lui ha lanciato un missile terra-terra su una meta tecnica non assegnata. Qui ci sono in ballo sette punti...

E ha detto, scandendo le parole e guardando dritto in camera, che l'arbitro non era all'altezza, non è di questo livello.
Manghino non parla a vanvera, eh...
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria

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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da thonk » 29 gen 2018, 15:30

ho ottenuto gentilissima risposta:

"Buongiorno Gabriele e grazie per averci scritto. La questione trova soluzione non solo nel regolamento, ma anche in alcune direttive emanate nel corso degli anni a livello internazionale per fare luce su questo tipo di Ruck, caratterizzate da alto grado di confusione. È necessario che il mediano di mischia - più propriamente, un non partecipante - si impossessi chiaramente del pallone e lo estragga dalla proiezione dei giocatori, che delimita la ruck stessa. Non è sufficiente il semplice contatto delle mani col pallone per porre termine alla ruck.
È anche prassi consolidata che nelle situazioni più confusionarie, sia l’arbitro a comunicare chiaramente, al fine di prevenire eventuali infrazioni.

E.T., World Rugby Educator"

quindi quello è fuorigioco: l'arbitro ha fischiato correttamente.
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da mauott » 29 gen 2018, 15:30

speartakle ha scritto:c'è sempre stato un po' di casino sulla questione:
1. il pallone è giocato quando esce dal ruck quindi non basta che ci metta la mano (ci mettono il piede per evitare tocchi in avanti).
2. i giocatori coinvolti in ruck non possono metterci le mani, il mediano non ne fa parte e quindi può mettere le mani.
unica titubanza ce l'ho sulla questione pallone in mano del mediano ma ancora in ruck (staccato da terra e quindi in possesso del mediano).
Tutte le domeniche chiedo al mio mediano di domandare all’arbitro quando considera giocata la palla ovvero quando finisce la ruck e tutte le domeniche la risposta è quando il pallone si stacca da terra. Ovviamente chiedere sempre è per poi poter esercitare delle lamentele [emoji23][emoji23][emoji23]

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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da thonk » 29 gen 2018, 15:33

mauott ha scritto:
speartakle ha scritto:c'è sempre stato un po' di casino sulla questione:
1. il pallone è giocato quando esce dal ruck quindi non basta che ci metta la mano (ci mettono il piede per evitare tocchi in avanti).
2. i giocatori coinvolti in ruck non possono metterci le mani, il mediano non ne fa parte e quindi può mettere le mani.
unica titubanza ce l'ho sulla questione pallone in mano del mediano ma ancora in ruck (staccato da terra e quindi in possesso del mediano).
Tutte le domeniche chiedo al mio mediano di domandare all’arbitro quando considera giocata la palla ovvero quando finisce la ruck e tutte le domeniche la risposta è quando il pallone si stacca da terra. Ovviamente chiedere sempre è per poi poter esercitare delle lamentele [emoji23][emoji23][emoji23]
ecco appunto. qui arriva il metro arbitrale...
se l'arbitro interpreta una regola in un certo modo è abilità dei giocatori capirlo e sfruttare "a proprio vantaggio" la cosa.
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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da Fantasyste » 29 gen 2018, 15:43

Garryowen ha scritto:Interessante la questione dei fuorigioco, però Manghi dopo la partita non è andato così per il sottile. Lui ha lanciato un missile terra-terra su una meta tecnica non assegnata. Qui ci sono in ballo sette punti...

E ha detto, scandendo le parole e guardando dritto in camera, che l'arbitro non era all'altezza, non è di questo livello.
Manghino non parla a vanvera, eh...
Quale sarebbe la meta tecnica non assegnata, qualcuno lo sa? Ha il riferimento a video?

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Re: Undicesima giornata - seconda di ritorno

Messaggio da enrico land » 29 gen 2018, 15:46

Garryowen ha scritto:Interessante la questione dei fuorigioco, però Manghi dopo la partita non è andato così per il sottile. Lui ha lanciato un missile terra-terra su una meta tecnica non assegnata. Qui ci sono in ballo sette punti...

E ha detto, scandendo le parole e guardando dritto in camera, che l'arbitro non era all'altezza, non è di questo livello.
Manghino non parla a vanvera, eh...
Non parla a vanvera?? Io direi che lo fa eccome, da quel dì che disse che loro concorrevano per i playoff in questa stagione.
La meta tecnica è impensabile, io di chiare occasioni da meta fermate da falli sistematici non ne ho viste.
E poi: Reggio è una squadra di dopolavoristi, di studenti, non certo professionistica o semipro. Chi vogliono come arbitro, Nigel Owens? L'arbitro è di questo livello, eccome se lo è, Manghi dovrebbe rendersi conto che allena la Rugby Reggio e non i Newcastle Falcons.
"Chi sono, i Puntinisti? Donne e uomini pigri, che non hanno la costanza e il coraggio di finire un ragionamento. Le loro frasi galleggiano nell'acqua come le ninfee di Monet [...]. Raramente questa overdose di puntini esprime un pensiero compiuto"

"Qualcuno sarà partito dalle terre della palla ovale, per venire qui nel tempio della palla tonda"
Davide Van De Sfroos, San Siro, 9 giugno 2017

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