Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

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newrunner
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da newrunner » 12 giu 2009, 21:10

Bel pastrocchio !!!! Qualcuno dovrà avere roster di ...(ipotizzando 35 giocatori per team per una stagione onorevole) totali e suddivise per impegni diversi di 105 giocatori !!! Complimenti !!!

stilicone
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da stilicone » 12 giu 2009, 21:27

A me non dispiace.
Tra i pregi, l'allargamento a 12 squadre, che dovrebbe dare un po' d'aria alla nostra geografia asfittica, e la divisione in due fasi, che renderà importanti anche le partite di novembre-dicembre, e non solo (come adesso) quelle di aprile e maggio.
Inoltre, con le due fasi, sono 20 partite anzichè 22 (come sarebbe con 12 squadre a girone unico): tra 6N e coppe, è un pregio.
E' vero che in seconda fase, nella poule "retrocessione", le due-tre più forti non avranno nulla da chiedere. Beh, intanto nulla è perfetto...E poi, come ha suggerito qualcuno, si potrebbe ovviare prevedendo per la retrocessione dei play-out tra le ultime quattro classificate.
Non porterei dietro i punti dalla prima alla seconda fase. Sarebbe iniquo, qualora i due gironi della prima fase si fossero rivelati squilibrati tra loro.
E poi potrebbe consentire, a chi magari ha sparato tutto nei primi due mesi, di campare di rendita per il prosieguo. Si vuole che tutte le partite contino, per tutte le squadre.

E' vero invece che questa altra cosa delle Franchigie è pasticciata, ha troppe difficoltà pratiche.
Mettere assieme le Selezioni per territorio (che sono assolutamente stabili nella loro composizione) con i club che variano da un anno all'altro, ora sono ricchi e forti e l'anno prossimo sono alla canna del gas. o addirittura retrocedono, è come sommare pere e mele.
Poi che significa che la Franchigia farà carico alla meglio classificata? E se questa non volesse farsene carico?
Velleitario, e confuso.
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tonione
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da tonione » 12 giu 2009, 21:55

non mi ricordo più se Stilicone era quel centurione "romanizzato" che non tradì l'imperatore nemmeno di fronte alle più palesi giuste motivazioni. questo stilicone fu insomma un combattente fedele. mi domando se anche lo stilicone nostrum sia un po' così.

per me questa riforma del campionato non è una roba buona.è come una tassa improvvisa. o una multa. un qualcosa che, almeno a casa mia, destabilizza l'equilibrio. ma c'era un equilibrio? e si sarebbe potuto fare meglio? considerando che nessun "stato generale" è stato convocato a sedere, mentre era indispensabile farlo, perchè, come alcuni avevano anticipato circa un anno indietro, non era più giusto il modo in cui gestivamo(no) il rugby, o meglio, non c'era un pro, un valido motivo per mantenere lo stato delle cose, nella formazione, nel campionato di vertice, nella formazione della formazione della nazionale. tempo fa, alcuni dissero che stavamo pian piano intraprendendo un processo di ferma, di involuzione, si parlò e riparlò(ò) e si giunse alla conclusione che la rivoluzione, se si voleva migliorare vari aspetti, era un atto necessario.

è che un movimento non è una lavagna che basta scrivere e si segna, basta cancellare e si può ripartire da capo. doveva essere un processo di crescita collettivo. fatto con i club storici ma anche con le squadre più piccole. una battaglia sofferta che se si fosse svolta con i tempi, ad esempio, del forum di rugby preferito dagli italiani, va be, sarebbe dovuta cominciare nel 2006 per trovare la sua naturale forma adesso. magari sarebbe ventuto fuori un mostriciattolo claudicante ma era il nostro.

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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da ItalianRugbyFriends » 12 giu 2009, 21:59

newrunner ha scritto:Bel pastrocchio !!!! Qualcuno dovrà avere roster di ...(ipotizzando 35 giocatori per team per una stagione onorevole) totali e suddivise per impegni diversi di 105 giocatori !!! Complimenti !!!
Questo calcolo me lo devi proprio spiegare... :shock:
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stilicone
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da stilicone » 12 giu 2009, 22:10

Sì, pensavo precisamente a quel goto un po' sfigato :-] :-]
Ma in realtà, io non ho nulla di particolarmente marziale.

Sul tuo post, vorrei dire: se alla nuova proposta togli qualche orpello, ritrovi in realtà un buon sapore d'antan: due poule (termine che viene dalla nostra giovinezza...), dodici squadre con molti italiani e pochi sghei, L'Aquila-Rovigo-Padova, magari una veneta minore come qulle mitiche di Casale Sul Sile o di San Donà, magari Catania (senza Paolone e via trusciando), magari anche Milano (e non sarebbe male, per molti motivi).
Potrebbe essere quel ritorno alle radici, che molti invocano come salutare. Boh ?
MEMENTO MAROCCO.

tonione
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da tonione » 12 giu 2009, 22:53

gli orpelli però, in questo caso sono i difetti, le buche dove si può cascare, financo sbagli. stilicone, è come se togliessimo due o tre pedine mentre il domino casca. interrompi tutto. la domanda potrebbe allora essere: cosa deve rimanere? come premiarlo e incentivarlo? come riconoscerlo? perchè non è tutto sbagliato. e queste domande andavano rivolte anche al movimento. con i tempi contemporanei al sorgere delle impellenze. non in ritardo e usando l'improvvisata...

per andare avanti sembrano necessari passi indietro. giochiamo sta partita come i gamberi?

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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da porcorosso » 12 giu 2009, 23:39

Al termine del Campionato d´Eccellenza, ed al fine di creare un livello di competizione intermedia in grado di innalzare qualitativamente e nel breve termine il campionato stesso, il Consiglio Federale ha deliberato l´istituzione di un Campionato a cui prenderanno parte quattro Franchigie...
:?: :| :?: :| :?:
C'è un'altra cosa che non capisco... ma quelli che non saranno convocati nelle franchigie triumvirate che faranno da Aprile a Giugno?
Torneo di briscola, il Beach o il League? Gara di rutti? Vacanza di consolazione in NZ, OZ, SAF?
Serviranno il the alla corte di Dondi e dei suoi Vassalli :-] :-] :-]
Nelle miniere di Sale a... Tirrenia... Tutti alla CEPU :-] :-] :-] perchè a Giugno ci sono gli esami :rotfl: :rotfl:
Perchè voglio dire, se da 12 ne tiri fuori 4 te ne avanza qualcuno...
Saluti Amletici PR
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GiorgioXT
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da GiorgioXT » 12 giu 2009, 23:50

porcorosso ha scritto:
Al termine del Campionato d´Eccellenza, ed al fine di creare un livello di competizione intermedia in grado di innalzare qualitativamente e nel breve termine il campionato stesso, il Consiglio Federale ha deliberato l´istituzione di un Campionato a cui prenderanno parte quattro Franchigie...
:?: :| :?: :| :?:
C'è un'altra cosa che non capisco... ma quelli che non saranno convocati nelle franchigie triumvirate che faranno da Aprile a Giugno?
Torneo di briscola, il Beach o il League? Gara di rutti? Vacanza di consolazione in NZ, OZ, SAF?
Serviranno il the alla corte di Dondi e dei suoi Vassalli :-] :-] :-]
Nelle miniere di Sale a... Tirrenia... Tutti alla CEPU :-] :-] :-] perchè a Giugno ci sono gli esami :rotfl: :rotfl:
Perchè voglio dire, se da 12 ne tiri fuori 4 te ne avanza qualcuno...
Saluti Amletici PR
Non solo .... da Aprile a giugno il campionato "4 franchigie" decider quali sono le 2 franchigie che la stagione successiva giocheranno in Challenge cup , e se la stagiione dopo, i giocatori che avevano composto le squadre delle franchigie non ci sono più ? che valore potrà avere questa franchigia?
Mi sembra che l'esigenza della FIR non sia quella di una maggior competitività , ma quella di tagliare le radici e sradicare le tradizioni del rugby Italiano .

EmmePi
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da EmmePi » 13 giu 2009, 0:13

GiorgioXT ha scritto:
porcorosso ha scritto:
Al termine del Campionato d´Eccellenza, ed al fine di creare un livello di competizione intermedia in grado di innalzare qualitativamente e nel breve termine il campionato stesso, il Consiglio Federale ha deliberato l´istituzione di un Campionato a cui prenderanno parte quattro Franchigie...
:?: :| :?: :| :?:
C'è un'altra cosa che non capisco... ma quelli che non saranno convocati nelle franchigie triumvirate che faranno da Aprile a Giugno?
Torneo di briscola, il Beach o il League? Gara di rutti? Vacanza di consolazione in NZ, OZ, SAF?
Serviranno il the alla corte di Dondi e dei suoi Vassalli :-] :-] :-]
Nelle miniere di Sale a... Tirrenia... Tutti alla CEPU :-] :-] :-] perchè a Giugno ci sono gli esami :rotfl: :rotfl:
Perchè voglio dire, se da 12 ne tiri fuori 4 te ne avanza qualcuno...
Saluti Amletici PR
Non solo .... da Aprile a giugno il campionato "4 franchigie" decider quali sono le 2 franchigie che la stagione successiva giocheranno in Challenge cup...
Perchè dovrebbero ridurci la partecipazione alla Challenge Cup a due sole squadre? Dove è scritto?
Il campionato delle franchigie è fine a sé stesso, assegnerà un trifeo come la coppa italia. La 4 franchigie andranno TUTTE in Challenge Cup nella stagione successiva.

Detto in maniera brutale, il concetto è questo: visti i risultati dei nostri club, d'ora in avanti se vuoi mettere il naso fuori d'Italia devi essere una franchigia:
Le Super franchigie da 8 milioni di euro in CL e HC
Le mini franchigie da XY euro in CCup
Meglio non dialogare con il torinese maleducato che infesta il forum: non potresti mai sapere con quale dei suoi due o tre nick ti offenderà
Per chi fosse interessato, su Wikipedia è uscita la versione riveduta e corretta della pagina che illustra la Teoria della Relatività. L'ha redatta il mio droghiere lo scorso giovedì pomeriggio, turno di chiusura del negozio

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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da newrunner » 13 giu 2009, 0:53

ItalianRugbyFriends ha scritto:
newrunner ha scritto:Bel pastrocchio !!!! Qualcuno dovrà avere roster di ...(ipotizzando 35 giocatori per team per una stagione onorevole) totali e suddivise per impegni diversi di 105 giocatori !!! Complimenti !!!
Questo calcolo me lo devi proprio spiegare... :shock:
Era una battuta ..pazza senza motivo..scusa !

porcorosso
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da porcorosso » 13 giu 2009, 1:33

Mah... vedo che i pro e i contro si equivalgono...
Io resto fedele alla mia idea, poi quel che sarà sarà...

Poichè son qui a far poco vi tedio con le mie seghe mentali :-] :-] :-] siete contenti vero??? :oops: :oops:
Voilà il calendario prossimo venturo :rotfl:
Immagine
I numeretti sono le giornate da giocare. Tra Gennaio e Febbraio 1 giornata di sosta.

FRANCO-CUP a 6 squadre Girone A/R + semi finale secca + finale
4 di ruolo + 2 ad invito-sviluppo-FIR (esempio i primi due anni toscana:Prato-Firenze-Livorno; sicilia:Catania-S.Gragorio-Palermo. I due anni seguenti FriuliVenGiu; Piemonte-Liguria...).
Introiti proporzionati alla quantità dei giocatori eletti del proprio club. Regole FIR ma solo clubs che se la giostrano.

TORNEI ZONALI a 12 squadre Girone A/R
Le squadre di Super12, Serie A1, Serie A2, prive dei giocatori di Franco-Cup racchiuse in tornei di macro-zona

PROEMIUM - SEQUENS - TERTIA - 12 Girone unico + 2 semifinali + finale ... + eventuali riposi per i quarti di CC :rotfl: :roll:
Ovvero S12-SerieA1-SerieA2

Lavorare di notte negli alberghi porta alla pazzia... devo cambiar lavoro...
Mille scuse a tutti ma a qualcuno dovevo confessare questa idea balzana...
Saluti Maniacali PR
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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da EmmePi » 13 giu 2009, 7:52

Alla pazzia?
Bellissimo il lavoro di notte negli alberghi, sarebbe il mio sogno...
Meglio non dialogare con il torinese maleducato che infesta il forum: non potresti mai sapere con quale dei suoi due o tre nick ti offenderà
Per chi fosse interessato, su Wikipedia è uscita la versione riveduta e corretta della pagina che illustra la Teoria della Relatività. L'ha redatta il mio droghiere lo scorso giovedì pomeriggio, turno di chiusura del negozio

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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da rivel1 » 13 giu 2009, 9:48

rivel1 ha scritto:bè dubito che basson e mercier rimarranno in un campionato che sembra il torneo serale della bocciofila :(

cmq la CL durante il 6n che fa? si ferma o va avanti come la GP?
Se hai tempo per fare due cose male, fanne bene una e incrocia le dita

Visto che non voglio scrivere "secondo me" o "in mio parere" in ogni messaggio, ritenete pure ogni opinione espressa puramente personale senza alcuna pretesa di verità assoluta

Laporte
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Iscritto il: 8 mar 2008, 10:01

Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da Laporte » 15 giu 2009, 20:13

porcorosso ha scritto:
Al termine del Campionato d´Eccellenza, ed al fine di creare un livello di competizione intermedia in grado di innalzare qualitativamente e nel breve termine il campionato stesso, il Consiglio Federale ha deliberato l´istituzione di un Campionato a cui prenderanno parte quattro Franchigie...
:?: :| :?: :| :?:
C'è un'altra cosa che non capisco... ma quelli che non saranno convocati nelle franchigie triumvirate che faranno da Aprile a Giugno?
Torneo di briscola, il Beach o il League? Gara di rutti? Vacanza di consolazione in NZ, OZ, SAF?
Serviranno il the alla corte di Dondi e dei suoi Vassalli :-] :-] :-]
Nelle miniere di Sale a... Tirrenia... Tutti alla CEPU :-] :-] :-] perchè a Giugno ci sono gli esami :rotfl: :rotfl:
Perchè voglio dire, se da 12 ne tiri fuori 4 te ne avanza qualcuno...
Saluti Amletici PR
perche oggi cosa fanno i giocatori delle squadre classificate dal 7 al 10° neò mese di maggio-giugno ?

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Re: Il nuovo Super 12 e il Campionato Franchigie

Messaggio da porcorosso » 15 giu 2009, 22:24

EmmePi ha scritto:Alla pazzia?
Bellissimo il lavoro di notte negli alberghi, sarebbe il mio sogno...
Io ti perdono perchè tu non sai quello che dici... :o :o
Saluti PR
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