Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Adryfrentzen
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Adryfrentzen » 15 nov 2019, 10:31

Garry ha scritto:
15 nov 2019, 7:25
Adryfrentzen ha scritto:
15 nov 2019, 0:09
I risultati finali delle partite si vedono tranquillamente senza necessità di vedere la partita ne.
:rotfl:
Questa le batte tutte. Di gran lunga
Non è il mio caso, nel 90% delle volte le partite delle Zebre (purtroppo) le vedo. Ma la notizia dell'ultimora è che i campionati si vincono idealmente vincendo le partite. POI ci sono: le statistiche, le scuse, il maltempo... queste cose qui.
Il rugby italiano per quanto concerne le Zebre mi sembra come la politica: in un modo o nell'altro vincono sempre. Han perso di 50 di scarto MA che placcaggio Bellini. Han persa di 30 fuori casa MA ci sono 3 italiani nelle statistiche, è un anno che non vincono una partita che è una MA la struttura della società.......

han perso ma
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han perso ma

Mi piacerebbe avere tutto l'ottimismo che qualcuno qui nel forum ha nei confronti delle Zebre. Seriamente. Per un certo verso ancora ce l'ho (non è che SPERO non vincano mai). Diciamo che tendo ad essere un pochettino oggettivo/realistico e a guardare anche i freddi numeri. E i freddi numeri dicono che le Zebre sono un progetto pessimo da anni a questa parte.

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jpr williams
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da jpr williams » 15 nov 2019, 11:22

Sulle zebre (ma un pò anche sulla nazionale) si è diffusa questa strana concezione per cui i risultati non sono un elemento di valutazione, non contano.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

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Adryfrentzen
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Adryfrentzen » 15 nov 2019, 11:29

E poi che gnocche ci sono sugli spalti del Lanfranchi!

Soidog
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Soidog » 15 nov 2019, 11:38

Adryfrentzen ha scritto:
15 nov 2019, 10:31
Garry ha scritto:
15 nov 2019, 7:25
Adryfrentzen ha scritto:
15 nov 2019, 0:09
I risultati finali delle partite si vedono tranquillamente senza necessità di vedere la partita ne.
:rotfl:
Questa le batte tutte. Di gran lunga
Non è il mio caso, nel 90% delle volte le partite delle Zebre (purtroppo) le vedo. Ma la notizia dell'ultimora è che i campionati si vincono idealmente vincendo le partite. POI ci sono: le statistiche, le scuse, il maltempo... queste cose qui.
Il rugby italiano per quanto concerne le Zebre mi sembra come la politica: in un modo o nell'altro vincono sempre. Han perso di 50 di scarto MA che placcaggio Bellini. Han persa di 30 fuori casa MA ci sono 3 italiani nelle statistiche, è un anno che non vincono una partita che è una MA la struttura della società.......

han perso ma
han perso ma
han perso ma

Mi piacerebbe avere tutto l'ottimismo che qualcuno qui nel forum ha nei confronti delle Zebre. Seriamente. Per un certo verso ancora ce l'ho (non è che SPERO non vincano mai). Diciamo che tendo ad essere un pochettino oggettivo/realistico e a guardare anche i freddi numeri. E i freddi numeri dicono che le Zebre sono un progetto pessimo da anni a questa parte.
Le Zebre attualmente non sono un progetto pessimo. Sono una squadra che soltanto nell'ultimo mese ha avuto a disposizione gran parte dei suoi migliori giocatori. Ci sono state tre partite con squadre molto forti, una la si poteva vincere senza suscitare scandalo. Le altre due si sono perse più nettamente rispetto a quanto si è visto in campo.

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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Adryfrentzen » 15 nov 2019, 11:47

Soidog ha scritto:
15 nov 2019, 11:38
Le Zebre attualmente non sono un progetto pessimo. Sono una squadra che soltanto nell'ultimo mese ha avuto a disposizione gran parte dei suoi migliori giocatori. Ci sono state tre partite con squadre molto forti, una la si poteva vincere senza suscitare scandalo. Le altre due si sono perse più nettamente rispetto a quanto si è visto in campo.
Scuse, scuse e ancora scuse. Le altre 13 squadre del campionato invece avevano la squadra dei sogni? Non ne avevano di giocatori in Giappone? Non erano decimate dagli infortuni?
Pensavo che fossero un gran progetto di sviluppo dei giovani a prescindere, che quest'anno ci fosse la rosa competitiva e insomma non ci fosse questo grande bisogno di vedere tornare per tornare a perdere con modestia...
Insomma, sostanzialmente (finora) esattamente come l'anno scorso, e l'anno prima e quello prima ancora toh. E spero di sbagliarmi ma vedrai che meraviglia sotto il 6N... si torna a fare le settimane a 0 punti (fatti eh, non portati a casa, quelli sono automatici).

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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Garry » 15 nov 2019, 11:51

Adryfrentzen ha scritto:
15 nov 2019, 10:31
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[quote=Adryfrentzen post_id=914408 time=<a href="tel:1573772959">1573772959</a> user_id=33641]
I risultati finali delle partite si vedono tranquillamente senza necessità di vedere la partita ne.
:rotfl:
Questa le batte tutte. Di gran lunga
[/quote]

Non è il mio caso, nel 90% delle volte le partite delle Zebre (purtroppo) le vedo.
[/quote]

Quindi hai capito di averla detta grossa.
Si sta parlando di possibili miglioramenti, di valutazioni del gioco e dei giocatori per la nazionale e dici che non serve guardare le partite, dailà

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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Adryfrentzen » 15 nov 2019, 11:56

No, perché le vedo e trovo la medesima attitudine e le medesime problematiche degli anni passati, con la scusa in più di dichiarazioni (a questo punto vane) pre-campionato di rose allargate, giovani e campacavallo. I RISULTATI? Zero. Quindi no, non penso di averla detta grossa.
I possibili miglioramenti ci sono in qualsiasi situazione e per qualsiasi squadra. Pure gli AB o Exeter possono migliorare.

Poi parliamo dei placcaggi di Lovotti.

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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Garry » 15 nov 2019, 12:09

Va bene, però non dirla come se fosse una regola generale.
È una tua caratteristica un po’ originale e va bene così. Giudichi i giocatori senza guardare la partita, bravo.
Io lo faccio guardando le partite. Sono bravo anch’io o sbaglio?

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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Adryfrentzen » 15 nov 2019, 12:20

Siamo bravi tutti (le Zebre un po' meno :D) ma penso che a volte si possa rimanere tifosi anche di fronte all'allarmante situazione che i numeri ci mettono di fronte.

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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Luqa-bis » 15 nov 2019, 14:48

Un conto è dire che le Zebre vanno bene.

Un conto è dire che tenuto conto della situazione pregressa, le Zebre danno qualche motivo per pensare ad un miglioramento.

Garry
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Garry » 15 nov 2019, 17:03

Luqa-bis ha scritto:
15 nov 2019, 14:48
Un conto è dire che le Zebre vanno bene.

Un conto è dire che tenuto conto della situazione pregressa, le Zebre danno qualche motivo per pensare ad un miglioramento.
Tenuto conto anche dell'evoluzione che hanno avuto, non smetterò mai di sottolineare questo aspetto.
La forbice fra i budget di Zebre e Treviso negli ultimi anni si è molto allargata, inoltre qualche anno fa Zebre e Treviso si dividevano quasi in parti uguali i nazionali, mentre adesso sono in netta minoranza.
Andrà a finire come succedeva al Connacht qualche anno fa (non so se adesso la IRFU abbia "sistemato" le cose), vale a dire che quando un giocatore del Connacht saliva di livello e diventava veramente forte, doveva passare alle altre franchigie.

Io direi che finché teniamo in piedi due franchigie dobbiamo accontentarci di vedere la crescita dei vari giocatori, finché il budget rimarrà quello attuale.

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doublegauss
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da doublegauss » 2 dic 2019, 8:22

Una rondine non fa primavera, certamente, ma a me pare che la partita delle Zebre di sabato contro i Dragons (sul piano del risultato, ma soprattutto del gioco) ridimensioni la discussione in modo piuttosto sostanzioso.

Abbiamo visto le Zebre vincere largamente giocando molto bene. Volendo, si può parlare del perché non succeda più spesso.

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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da Soidog » 2 dic 2019, 11:19

doublegauss ha scritto:
2 dic 2019, 8:22
Una rondine non fa primavera, certamente, ma a me pare che la partita delle Zebre di sabato contro i Dragons (sul piano del risultato, ma soprattutto del gioco) ridimensioni la discussione in modo piuttosto sostanzioso.

Abbiamo visto le Zebre vincere largamente giocando molto bene. Volendo, si può parlare del perché non succeda più spesso.
Vanno considerate alcune cose:
Sabato le Zebre erano pressoché al completo e addirittura dalla panchina sono entrati giocatori come Meyer, Sisi e Lovotti.
Violi e Canna hanno finalmente giocato ai loro veri livelli.
Finalmente c'è stata molta attenzione a non commettere falli inutili.

In questo avvio di stagione le Zebre erano state molto discontinue nel corso delle singole partite, alternando periodi di gioco davvero belli da vedere ad errori gratuiti e scelte sbagliate.
Per esempio a Bristol hanno fatto i primi venti minuti giocando a livelli altissimi per poi naufragare a causa dei propri errori che hanno spianato la strada ad un avversario già molto forte di suo.
Contro Leinster e Stade Francais la vittoria è sfuggita di pochissimo per mancanza di lucidità nel gestire le occasioni create.

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jpr williams
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 12:51

doublegauss ha scritto:
2 dic 2019, 8:22
Una rondine non fa primavera, certamente, ma a me pare che la partita delle Zebre di sabato contro i Dragons (sul piano del risultato, ma soprattutto del gioco) ridimensioni la discussione in modo piuttosto sostanzioso.

Abbiamo visto le Zebre vincere largamente giocando molto bene. Volendo, si può parlare del perché non succeda più spesso.
Semel in anno, contro la squadra più derelitta (dopo le Zebre...) del torneo e per giunta senza nazionali.
Insomma, aspetterei qualche conferma un pò più solida.
E continuativa.
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Re: Alla Nazionale serve veramente il Pro14

Messaggio da speartakle » 2 dic 2019, 12:59

doublegauss ha scritto:
2 dic 2019, 8:22
Una rondine non fa primavera, certamente, ma a me pare che la partita delle Zebre di sabato contro i Dragons (sul piano del risultato, ma soprattutto del gioco) ridimensioni la discussione in modo piuttosto sostanzioso.

Abbiamo visto le Zebre vincere largamente giocando molto bene. Volendo, si può parlare del perché non succeda più spesso.
perchè di Dragons così brutti non se ne vedono così spesso. senza nulla togliere alla prestazione delle Zebre che hanno finalemente portato a casa un buon risultato. Ora con più titolari a disposizione e un po' di continuità potranno far meglio speriamo.
Però non è che le Zebre facevano schifo ieri e oggi sono forti...

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