O Dio Sergio che hai fatto

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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jpr williams
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da jpr williams » 2 nov 2020, 8:43

Consulente ha scritto:
1 nov 2020, 18:34
jpr williams ha scritto:
1 nov 2020, 16:45
Consulente ha scritto:
1 nov 2020, 14:37
A parte il fatto che non hanno bisogno della mia consulenza (triste nevvero....) dobbiamo proprio fare in modo che non accada.
Per qualche motivo diverso dal nostro tifo o solo per quello?
E come possiamo eventualmente impedirlo?
E quale migliore motivo? Hai bisogno d'altro?
Di tutto, dal momento che non considero quello un motivo valido ed oggettivo.
Sarà per deformazione professionale, ma quando devo effettuare delle valutazioni di merito ho l'abitudine di depurare la questione dai fattori emotivi personali. Che ho ben forti anch'io, ma che tengo per me e non faccio interferire nella valutazione.
Perciò anche su questa questione io metto in atto un procedimento logico molto preciso: valuto la questione come se non mi riguardasse. Nello specifico potrei dire: se io fossi un lituano appassionato di rugby, come dovrei valutare la permanenza nel 6N di una squadra che non fa un punto di bonus da N anni e che non rappresenta un fattore tecnico-agonistico all'interno del torneo? Vale oggettivamente la pena tenercela o sarebbe meglio eliminarla o sostituirla con un'alternativa più stimolante e che apporti un arricchimento tecnico, agonistico ed in fin dei conti anche economico?
La conclusione che ne traggo scontenta me come tifoso, ma è l'unica che ritengo oggettiva e che adotterei se dovessi prendere una decisione. Per vostra e mia fortuna non ho quel compito.
Ma altri lo hanno ed è più probabile, a mio avviso, che ragionino come me anzichè come voi. :roll:
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Consulente
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da Consulente » 2 nov 2020, 9:08

jpr williams ha scritto:
2 nov 2020, 8:43
E quale migliore motivo? Hai bisogno d'altro?
[/quote]

Di tutto, dal momento che non considero quello un motivo valido ed oggettivo.
...
Ma altri lo hanno ed è più probabile, a mio avviso, che ragionino come me anzichè come voi. :roll:
[/quote]

Ma io continuo a ragionare secondo i miei interessi e non quelli altrui,non avendo alcuno stake rugbistico in Lituania.
Il conflitto di interessi contrapposti e' lo stato normale del mondo, fare finta che ci sia una soluzione oggettiva valida per tutti e' una pia illusione che lascio a chi ha motivazioni religiose o semplicemente immature. Al massimo c'e un compromesso accettabile ma anche quello e' determinato dai rapporti di forza. C'e' sempre qualcuno che vince e qualcuno che perde e io non voglio perdere.

Non che possa fare personalmente nulla in proposito.

Il giorno in cui avremo il socialismo avremo superato il conflitto politico, ma un 6 nazioni che termina sempre con lo stesso numero di punti assegnati a tutte le squadre mi sembra un po' noioso.

Garry
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da Garry » 2 nov 2020, 9:14

È stato tollerata per anni e anni la presenza della Francia che non vinceva una partita, adesso accettano la nostra presenza e si accontentano si esaltarsi con mete come quella di Polledri.
È un torneo storico, abbiamo sollevato una montagna riuscendo a entrare e adesso facciamo parte della storia. Non ha velleità di essere un campionato europeo, non ti assegna il titolo di campione continentale

"Il bello del sesso di gruppo è che se uno vuole, può anche dormire"
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RigolettoMSC
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da RigolettoMSC » 2 nov 2020, 23:59

jpr williams ha scritto:
2 nov 2020, 8:43
...........
Di tutto, dal momento che non considero quello un motivo valido ed oggettivo.
Sarà per deformazione professionale, ma quando devo effettuare delle valutazioni di merito ho l'abitudine di depurare la questione dai fattori emotivi personali.
...........
Perciò anche su questa questione io metto in atto un procedimento logico molto preciso: valuto la questione come se non mi riguardasse. Nello specifico potrei dire: se io fossi un lituano appassionato di rugby, come dovrei valutare la permanenza nel 6N di una squadra che non fa un punto di bonus da N anni e che non rappresenta un fattore tecnico-agonistico all'interno del torneo?
...........
La conclusione che ne traggo scontenta me come tifoso, ma è l'unica che ritengo oggettiva e che adotterei se dovessi prendere una decisione. Per vostra e mia fortuna non ho quel compito.
Ma altri lo hanno ed è più probabile, a mio avviso, che ragionino come me anzichè come voi. :roll:
Scusa jpr, ma l'ipotetico lituano scontento credo che dovrebbe attivarsi per fare qualcosa e in sostanza proteggere da se i suoi presunti interessi, il lituano, non vedo perché dovremmo pensarci noi. Noi lì siamo e per il momento restiamo. E visto che non sei tu (fortunatamente a questo punto :-] ) che devi o dovrai prendere l'eventuale decisione di cacciarci, non vedo per quale motivo devi essere più realista del re; a meno che tu non pensi seriamente che dovremmo lasciare il 6 Nazioni...
Se poi chi ha la facoltà di fare e disfare la penserà come te lo scopriremo vivendo, sempre se gli dei ci lasceranno il tempo per farlo. :P
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da jpr williams » 3 nov 2020, 13:45

RigolettoMSC ha scritto:
2 nov 2020, 23:59
Scusa jpr, ma l'ipotetico lituano scontento credo che dovrebbe attivarsi per fare qualcosa e in sostanza proteggere da se i suoi presunti interessi, il lituano, non vedo perché dovremmo pensarci noi. Noi lì siamo e per il momento restiamo. E visto che non sei tu (fortunatamente a questo punto :-] ) che devi o dovrai prendere l'eventuale decisione di cacciarci, non vedo per quale motivo devi essere più realista del re; a meno che tu non pensi seriamente che dovremmo lasciare il 6 Nazioni...
Se poi chi ha la facoltà di fare e disfare la penserà come te lo scopriremo vivendo, sempre se gli dei ci lasceranno il tempo per farlo. :P
Il lituano non ha interessi in gioco e per questo motivo valuta la questione scevro da condizionamenti: si limita ad osservare che una certa squadra non c'entra nulla con il contesto in cui si trova, che è come un eschimese in Zambia.
Noi lì siamo e restiamo finchè non ci cacciano e quando ciò avverrà ne sarò forse dispiaciuto, ma non potrò che riconoscere che è giusto così e che non possiamo certo recriminare.
Non è questione di essere più realista del re, ma semplicemente che amo il rugby in sé più di quanto ami qualsiasi squadra, nazionale e Calvisano inclusi. Perciò se devo tifare tifo, ma se devo ragionare ragiono come un lituano.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da ruttobandito » 3 nov 2020, 13:50

Ma si facesse mai i cazzacci suoi, 'sto lituano!
...
:-]
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da speartakle » 3 nov 2020, 13:54

jpr williams ha scritto:
3 nov 2020, 13:45
RigolettoMSC ha scritto:
2 nov 2020, 23:59
Scusa jpr, ma l'ipotetico lituano scontento credo che dovrebbe attivarsi per fare qualcosa e in sostanza proteggere da se i suoi presunti interessi, il lituano, non vedo perché dovremmo pensarci noi. Noi lì siamo e per il momento restiamo. E visto che non sei tu (fortunatamente a questo punto :-] ) che devi o dovrai prendere l'eventuale decisione di cacciarci, non vedo per quale motivo devi essere più realista del re; a meno che tu non pensi seriamente che dovremmo lasciare il 6 Nazioni...
Se poi chi ha la facoltà di fare e disfare la penserà come te lo scopriremo vivendo, sempre se gli dei ci lasceranno il tempo per farlo. :P
Il lituano non ha interessi in gioco e per questo motivo valuta la questione scevro da condizionamenti: si limita ad osservare che una certa squadra non c'entra nulla con il contesto in cui si trova, che è come un eschimese in Zambia.
Noi lì siamo e restiamo finchè non ci cacciano e quando ciò avverrà ne sarò forse dispiaciuto, ma non potrò che riconoscere che è giusto così e che non possiamo certo recriminare.
Non è questione di essere più realista del re, ma semplicemente che amo il rugby in sé più di quanto ami qualsiasi squadra, nazionale e Calvisano inclusi. Perciò se devo tifare tifo, ma se devo ragionare ragiono come un lituano.
Azz ma quindi il lituano arriverebbe alla conclusione che è ora di mettere il Sud Africa nel 6 nazioni perché altre nazionali stimolanti e che portino un contributo economico non ce ne sono. L'analista che è in te sposa appieno la derivazione palancaia del rugby moderno :-]

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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da jpr williams » 3 nov 2020, 13:59

ruttobandito ha scritto:
3 nov 2020, 13:50
Ma si facesse mai i cazzacci suoi, 'sto lituano!
...
:-]
Mah, io lo assecondo perchè ha una sorella bonazza... :oops:
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da jpr williams » 3 nov 2020, 14:01

speartakle ha scritto:
3 nov 2020, 13:54
Azz ma quindi il lituano arriverebbe alla conclusione che è ora di mettere il Sud Africa nel 6 nazioni perché altre nazionali stimolanti e che portino un contributo economico non ce ne sono. L'analista che è in te sposa appieno la derivazione palancaia del rugby moderno :-]
L'analista non è che la sposa. L'analista fa quello di mestiere.
Comunque, anche senza essere analisti, se tu fossi un lituano che ama il rugby ti divertiresti di più a vedere inghilterra-Sudafrica o inghilterra-Italia? E questo a prescindere dalle palanche: parlo proprio di soddisfazione per il palato.
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da ruttobandito » 3 nov 2020, 14:10

jpr williams ha scritto:
3 nov 2020, 14:01
speartakle ha scritto:
3 nov 2020, 13:54
Azz ma quindi il lituano arriverebbe alla conclusione che è ora di mettere il Sud Africa nel 6 nazioni perché altre nazionali stimolanti e che portino un contributo economico non ce ne sono. L'analista che è in te sposa appieno la derivazione palancaia del rugby moderno :-]
L'analista non è che la sposa. L'analista fa quello di mestiere.
Comunque, anche senza essere analisti, se tu fossi un lituano che ama il rugby ti divertiresti di più a vedere inghilterra-Sudafrica o inghilterra-Italia? E questo a prescindere dalle palanche: parlo proprio di soddisfazione per il palato.
Devo ricordare qui ancora una volta cosa disse il gatto leccandosi il c***? :roll:
Che poi, sarà una sofferenza pure per il suddetto, ma vuoi mettere il gusto il giorno che succede quel che prima o poi deve? :-]
Senza occasioni non capiterà mai per sicuro, ma escluso l'impossibile resta il probabile, per quanto remoto. :wink:
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Messaggio da jpr williams » 3 nov 2020, 14:57

ruttobandito ha scritto:
3 nov 2020, 14:10
Che poi, sarà una sofferenza pure per il suddetto, ma vuoi mettere il gusto il giorno che succede quel che prima o poi deve? :-]
Senza occasioni non capiterà mai per sicuro, ma escluso l'impossibile resta il probabile, per quanto remoto. :wink:
1-Mi sento in cuor mio di dire che non avverrà mai. E comunque non è necessario che sia al 6N: quella gentaglia lì la incontravamo anche prima del 6N
2-Ma io ti ho chiesto di immedesimarti nel lituano (e magari presentarmi la sorella del medesimo mentre sei immedesimato...) prima di rispondere, non di rispondere come faresti tu. E' ovvio che se lo chiedi a degli italiani tutti ti rispondono così; il punto è che non si tratta di un giudizio oggettivo
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da ruttobandito » 3 nov 2020, 15:07

jpr williams ha scritto:
3 nov 2020, 14:57
1-Mi sento in cuor mio di dire che non avverrà mai. E comunque non è necessario che sia al 6N: quella gentaglia lì la incontravamo anche prima del 6N
2-Ma io ti ho chiesto di immedesimarti nel lituano (e magari presentarmi la sorella del medesimo mentre sei immedesimato...) prima di rispondere, non di rispondere come faresti tu. E' ovvio che se lo chiedi a degli italiani tutti ti rispondono così; il punto è che non si tratta di un giudizio oggettivo
1-Il cuor tuo ti mente perché non vuole illluderti e la gentaglia che incontravamo non ci dava il cap;
2-avere o non avere la possibilità è un dato di fatto, non un giudizio. Te lo direbbe pure un estone. Che poi noi si coglierà mai l'occasione è un'altra questione.

N.b. lunghe attese in ore che scivolano lente, i giorni nostri. Questo è uno di quelli più duri, forse...
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da Consulente » 3 nov 2020, 15:55

jpr williams ha scritto:
3 nov 2020, 14:57
1-Mi sento in cuor mio di dire che non avverrà mai. E comunque non è necessario che sia al 6N: quella gentaglia lì la incontravamo anche prima del 6N
2-Ma io ti ho chiesto di immedesimarti nel lituano (e magari presentarmi la sorella del medesimo mentre sei immedesimato...) prima di rispondere, non di rispondere come faresti tu. E' ovvio che se lo chiedi a degli italiani tutti ti rispondono così; il punto è che non si tratta di un giudizio oggettivo
1) i Saxons o come si chiamavano all'epoca

2) Leggiti i libri di Daniel Kanheman e scoprirai che un giudizio oggettivo non esiste (che e' diverso dal dire che non esistono i fatti oggettivi).

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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da jpr williams » 4 nov 2020, 9:15

Consulente ha scritto:
3 nov 2020, 15:55
2) Leggiti i libri di Daniel Kanheman e scoprirai che un giudizio oggettivo non esiste (che e' diverso dal dire che non esistono i fatti oggettivi).
Conosco benissimo Kahneman al punto da mettere la "h" nel posto giusto. :wink:
E' proprio per evitare bias cognitivi che, seguendo proprio i dettami della finanza comportamentale, mi immedesimo in un lituano. Mi sembra tu un pò lo travisi il buon Kahneman guardando alla realtà attraverso la lente distorsiva del tifo nazionalista. Un classico bias cognitivo, cioè.
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Re: O Dio Sergio che hai fatto

Messaggio da Consulente » 4 nov 2020, 9:28

jpr williams ha scritto:
4 nov 2020, 9:15
Consulente ha scritto:
3 nov 2020, 15:55
2) Leggiti i libri di Daniel Kanheman e scoprirai che un giudizio oggettivo non esiste (che e' diverso dal dire che non esistono i fatti oggettivi).
Conosco benissimo Kahneman al punto da mettere la "h" nel posto giusto. :wink:
E' proprio per evitare bias cognitivi che, seguendo proprio i dettami della finanza comportamentale, mi immedesimo in un lituano. Mi sembra tu un pò lo travisi il buon Kahneman guardando alla realtà attraverso la lente distorsiva del tifo nazionalista. Un classico bias cognitivo, cioè.
Mi scuso, per l'h

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